Новини → ЗМІ про музичну індустрію → Валентин Чеботарев: «Композиторам тоже надо платить за воду»

ЗМІ про музичну індустрію

Рік:  2008 / 2010

Валентин Чеботарев: «Композиторам тоже надо платить за воду»

17.07.2008 18:09

«Украина уже не одна из пиратских стран»

Милиция решила встать на защиту украинских музыкантов. Министр внутренних дел Юрий Луценко пообещал создать списки свидетельств украинских производителей музыкальной продукции, с которым должны будут сверяться все продавцы дисков. При этом главный милиционер страны сослался на опыт России, где применяются такие списки. В то же время, Украина в борьбе с пиратством оставила восточную соседку далеко позади, считает заместитель председателя Государственного департамента интеллектуальной собственности Валентин Чеботарев. Об особенностях отечественного судейства, обучении подрастающего поколения и борьбе с пиратами во Всемирной паутине он рассказал в интервью интернет-газете «СЕЙЧАС».

— Валентин Павлович, в начале 2000-х Украина была одним из главных производителей пиратской продукции. В списке торгового представителя США (USТR) мы занимали ведущие позиции среди государств, которые не защищают интеллектуальную собственность. Как изменилась ситуация с тех пор?
— «Список 301» ежегодно создается на основании информации такой серьезной организации, как USТR. Кроме всего прочего, к этому списку имеют отношение и другие большие объединения, которые занимаются интеллектуальной собственностью. Украина в этом списке есть, но уже не на первых местах. За последние четыре года наш статус постоянно понижался. То есть Украина уже не одна из пиратских стран, которой она была в 2002 году, нас перевели из статуса приоритетных стран в статус стран, находящихся под наблюдением. В таком же статусе находятся такие страны, как Аргентина, Бразилия, Канада, Чехия, Италия, Норвегия, Польша, Испания, Тайвань и Россия. Так что у нас ситуация улучшилась. Но не скажу, что достаточно.

— В какой сфере деятельности чаще всего нарушаются авторские права в Украине?
— Да везде. На производстве и в бизнесе — незаконное применение технических изобретений, незаконное применение торговых марок, довольно часто — нарушение авторских и смежных прав дискотеками, барами, кафе, ресторанами, телерадиокомпаниями. Другой вопрос — как с этим бороться. У нас очень серьезная проблема с последней инстанцией, которой для любого творческого человека является суд. Если судья об интеллектуальной собственности слышал очень давно, а ему нужно подписывать вердикт, это очень печально. Мы стараемся работать с судебной ветвью власти. С Хозяйственным судом, например, удалось наладить неплохие отношения. К сожалению, о судах общей юрисдикции мы не можем такого сказать. Иногда они принимают решения, которые можно назвать, мягко говоря, странными.

— Вы можете привести пример?
— Был такой случай в одном из судов. Наши государственные инспекторы по защите интеллектуальной собственности изъяли контрафактные пиратские компакт-диски, все процессуально правильно сделали и передали в суд. Суд выносит приговор примерно такого содержания: «Контрафактные диски вернуть владельцу, судопроизводство прекратить в связи с тяжелым материальным положением (трое детей) нарушителя». То есть дело остановить, контрафактные диски вернуть (суд это признает в своей записи!) — ну потому что тяжело живется тому мужику! Это дело было в 2004 году, но сейчас подобных решений, к счастью, нет.

— Тем не менее пиратская продукция продается. Вы можете назвать основные проблемы защиты интеллектуальной собственности в Украине?
— Проблемы начинаются со школьной подготовки. Нет понимания того, что такая собственность существует в принципе, что эта собственность может пригодиться и что это главное, что отличает творческого человека. Наш Департамент уже разработал учебники для школ, я надеюсь, они пойдут нарасхват. Студенты всех вузов должны хотя бы факультативно изучать основы прав интеллектуальной собственности.

Все беды Украины идут от незнания и непонимания механизмов использования законодательства в сфере интеллектуальной собственности. У нас очень слабая подготовка всего общества, начиная от школьников и заканчивая руководителями больших министерств и ведомств.

— С 2006 года усилился контроль над авторскими отчислениями от деятельности кафе, ресторанов, клубов и супермаркетов, где звучит музыка. Это помогло как-то улучшить материальное положение наших музыкантов?
— Это начинание не только пошло — музыканты и композиторы получили за свою музыку в пять раз больше! В 2003 организации коллективного управления авторскими и смежными правами собирали для авторов около 6 млн. грн., сейчас — около 30 млн.

— И собственники кафе и дискотек охотно платят?
— Платят, а куда они денутся. Ну, представьте: вы — собственник дискотеки. И вы не платите за музыку, на которой вы зарабатываете. А я композитор, я знаю, что вы, владелец дискотеки, едете на «Лексусе», вы богатый человек, а я нет. Разве это справедливо? Раньше проследить за соблюдением закона было сложнее. У нас не было опытных менеджеров, которые контролировали бы использование авторских прав. Сейчас эти схемы уже отработаны. Это ведь очень небольшие деньги: за использование авторских прав и смежных прав предприниматель обязан заплатить 2% дохода, в случае продажи входных билетов — 5% дохода. Но все равно к этим платежам многие относятся как к несправедливым поборам. Владелец рассуждает так: налоговая пришла — платить надо, а тут еще инспектор говорит, за музыку плати. За свет платим, за воду платим, а тут еще за музыку платить нужно! Но если не хочешь платить — отключи музыку. Музыку создал композитор, ему тоже надо платить за все.

— Для обычных потребителей контрафактная продукция по-прежнему привлекательна: она более доступна, чем лицензионная. Как в таких условиях можно бороться с подделками?
— Я вам задаю вопрос в ответ на ваш — а вы пиратские диски покупали?

— Возможно, я покупала диски, подлинность которых вызывала сомнения.
— За дачу взятки и за то, что человек взял ее, ответственность одинаковая. Хотя в отношении контрафактной продукции нам часто кажется, что неворованное — значит не преступление.

— Вы предлагаете наказывать не только продавцов пиратских дисков, но и покупателей?
— Нет, я не предлагаю наказывать покупателя, но стараюсь взывать к тем, кто покупает этот продукт. Конечно, его могли обмануть. Но не в том случае, когда ему кладут лицензионный диск и пиратский рядом и говорят — ну вот это то же самое, только немножко дешевле. В нашем сознании не заложено, что это краденое, что это у кого-то украли. В качестве примера приведу Руслану — она говорила недавно, что диски, которые она выпускала, пираты «отпиратили» и пустили намного раньше. Она потерпела убытки. Музыканту еще нужно заплатить людям, которые с ним сотрудничают. А пирату ничего не нужно — ему нужно только достать настоящий диск, с которого все скопировать. Мы сами, потребители, должны защищать музыкантов.

— Сейчас можно и не покупать пиратские диски — музыку или фильмы можно скачать из Сети. Защита интеллектуальной собственности в Интернете — это проблема для Украины?
— Интернет — это проблема не столько сегодняшнего, но еще больше завтрашнего дня для всего мира. Это очень сложная процессуальная процедура. Арестовать каждого, кто у себя дома скачивает пиратскую продукцию из Интернета, технически невозможно. Над способами фиксации нарушений ведется серьезная работа. Ведь сервер может стоять в одной стране, его собственник сидеть в другой, а скачиваться в третьей. А одновременно зафиксировать, как это все работает, очень сложно.

Интернет-пиратство набирает обороты. Может быть, даже отпадет розничная торговля компакт-дисками. Во всяком случае, такой продукции станет меньше.

— Пираты из Интернета победят тех пиратов, которые стоят с дисками на рынке?
- Это все одна шайка-лейка! Те, кто умеет это делать на компакт-дисках, чувствуют рынок намного лучше, чем мы. И они понимают, куда ветер дует, и перестроятся. Ведь пиратская продукция — это громадная рентабельность — от 300 до 500%. Не нужно заниматься оружием и наркотиками, можно организовать пиратские сети. Борьба с этим злом, повторюсь, — носит глобальный характер. Украина в этом плане «держит руку на пульсе» и участвует во всех международных программах.

Газета «Сейчас»

← Повернутися до списку новин

Версія для друку